Strona 1 z 2
Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 19 lis 2022, 12:40
autor: Alek40
Witam
Jak podłączyć do , tranzystora , rezystora ,diody szybkoprzełanczającej , cewkę pierwotną o 10 zwojach i 2 wyprowadzeniach , nawiniętą na rdzeń trafopowielacza.Jak podłączyć cewkę o 3 wyprowadzeniach to już wiem. Na YouTube był film gdzie pokazano to połączenie , było ze sobą połączonych kilka trafopowielaczy ,tego filmu już nie ma , jego twórca usuną konto z YouTube.
Jak jest lepiej , dać cewkę o 2 , czy 3 wyprowadzeniach ?.
Za pomoc z góry dziękuję
Pozdrawiam
Alek40
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 19 lis 2022, 13:56
autor: wesolyyyy
Cześć.
Generalnie chodzi o to, że mając cewkę o wyprowadzeniach musisz podłączać do niej napięcie raz w jedną stronę, raz w drugą. Trzeba zmieniać kierunek płynięcia prądu, więc jeden koniec raz podłączasz do masy, a raz do (powiedzmy) 12V. 2 tranzystory z jednej, 2 z drugiej, dosyć skomplikowane sterowanie. Układ ten nazywa się mostkiem H.
Jest też prostszy sposób, jednakże zaraz do niego wrócimy.
W przypadku uzwojenia z odczepem na środku, wystarczy że na środkowe uzwojenie podasz stałe 12V, i raz zewrzesz do masy jedną stronę cewki, a raz drugą. Cewki nawinięte są w przeciwne strony, więc wytwarzają one przeciwne strumienie magnetyczne w rdzeniu. Dużo prostsze sterowanie, 2 tranzystory zamiast 4, ogólnie jest to dużo łatwiejsze w konstrukcji i działaniu. W załączniku obrazek:
Możesz też zrobić podobny układ jak w uzwojeniu z odczepem środkowym, ale mając tylko uzwojenie bez odczepu. Tutaj już przyda się obrazek:
Ważną rolę grają tutaj 2 cewki na górze. Gdy załączasz jeden tranzystor, przez cewkę przy tym tranzystorze zaczyna płynąć prąd. Nie powoduje to zwarcia, ale prąd tej cewki na razie nie płynie przez uzwojenie trafopowielacza, a jedynie sprawia że cewka magazynuje energię. Prąd drugiej cewki w tym czase płynie przez uzwojenie trafopowielacza, przez ten sam tranzystor... W momencie przełączenia tranzystorów energia zmagazynowana w pierwszej cewce jest oddawana do uzwojenia trafopowielacza, a druga cewka magazynuje energię. Generalnie obie te cewki są tam tylko po to, by załączenie tranzystora nie powodowało natychmiastowego zwarcia zasilania do masy.
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 19 lis 2022, 20:33
autor: Alek40
Dziękuję za opis i wytłumaczenie .
Chodzi mi o to jak podłączyć do nawiniętej cewki na trafopowielaczu te częśći : tranzystor , opornik ,dioda szybkoprzełanczająca , do dwuch wyprowadzeń , bez środkowego trzeciego wyprowadzenia którego nie ma , zasilanie od 12V - do 20 Volt.
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 19 lis 2022, 23:47
autor: wesolyyyy
Układ który pokazałeś to przetwornica w topologii Flyback. Przyjrzyj się - tam nie ma jednego uzwojenia z odczepem na środku. To są 2 osobne uzwojenia, jedno zasilające, drugie do sterowania tranzystorem. Nie da się tego na jednym uzwojeniu w ten sposób zrobić.
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 20 lis 2022, 11:05
autor: Alek40
Ja widzę na tym schemacie 3 odczepy.
https://www.gotronik.pl/przetwornica-wy ... -4444.html
https://pl.aliexpress.com/item/32691158 ... pt=glo2pol
Chodzi mi o to czy można ,tranzystor,diodę i opornik podpiąć do 1 cewki pierwotnej o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu aby to dało plazmę na wyjściu trafopowielacza.
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 20 lis 2022, 11:07
autor: M4ti
3 odczepy ale 2 różne uzwojenia jedno pierwotne a drugie sprzężenia zwrotnego, czy można to zależy co to w ogóle za trafo jest, na tym linku co wysłałeś będzie bo do tego jest stworzone. A bez środkowego odczepu nic nie zrobisz musisz mieć inną topologie forward, classe e, itp. tak jak kolega wyżej mówi.
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 20 lis 2022, 11:36
autor: Alek40
Chcę podłączyć do 1 uzwojenia pierwotnego o 10 zwojach nawiniętego na rdzeń trafopowielacza o 2 wyprowadzeniach takie 3 elementy , tj.tranzystor ,diodę szybką ,opornik , aby na wyjściu trafopwielacza była plazma.
Czy da się to zrobić i jak podłączyć.
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 20 lis 2022, 12:40
autor: wesolyyyy
Tłumaczę Ci, że na schemacie który wysłałeś oraz w podanych linkach są 2 niebieskie uzwojenia, tylko są połączone razem. Na jednym uzwojeniu tego nie zrobisz.
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 20 lis 2022, 14:32
autor: Alek40
Nie chodzi mi o schemat i transformator na tym schemacie ,ale o trafopowielacz. którego tam nie ma.
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 20 lis 2022, 21:23
autor: wesolyyyy
Ostatni raz Ci tłumaczę, na jednym uzwojeniu tego nie zrobisz.
I w czym masz problem by na rdzeniu nawinąć jeszcze jedno uzwojenie?
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 26 lis 2022, 17:56
autor: Alek40
Jakie zadanie ma to co jest na tym schemacie , co robi ?
Czy to można zastosować z napięciem 12-20 Volt do trafopowielacza ?
Jakie jest napięcie i częstotliwość na wyjściu przed trafem.
Czy można, zastosować do trafopowielacza diodę szybką UF4007 , 1N4148 , zamiast 1N4742A ? .
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 27 lis 2022, 18:04
autor: wesolyyyy
Alek40 pisze:Jakie zadanie ma to co jest na tym schemacie , co robi ?
Czy to można zastosować z napięciem 12-20 Volt do trafopowielacza ?
Jakie jest napięcie i częstotliwość na wyjściu przed trafem.
Czy można, zastosować do trafopowielacza diodę szybką UF4007 , 1N4148 , zamiast 1N4742A ? .
Moim zdaniem - spalić się. Nie ma absolutnie żadnego feedbacku, układu który sprawi że obwód wpadnie w oscylacje. Tranzystor się włączy, pociągnie tak duży prąd jaki jest w stanie dostarczyć źródło i tyle. Do tego uzwojenie wtórne transformatora jest totalnie zwarte.
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 27 lis 2022, 21:18
autor: Alek40
Chcę wylutować cewkę o 4 wyprowadzeniach z 1 linku i w to miejsce wlutować transformator o 6 wyprowadzeniach z 2 linku , lub 3 linku , jak to zrobić , jak połączyć przewody.
Jakie 3 diody zastosowano na wyjściu ( 2CL71A , ?) i kondensator ( 35kV222 , ? ) , aby mieć stałe napięcie ,bo w 3 linku niewyraznie widać ,lub jakie mogą być zamienniki ?.
https://pl.aliexpress.com/item/33032000 ... pt=glo2pol
https://pl.aliexpress.com/item/10050045 ... pt=glo2pol
https://pl.aliexpress.com/item/33035731 ... pt=glo2pol
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 30 lis 2022, 10:54
autor: Alek40
Już się dowiedziałem jak to można zrobić , cytuję odpowiedz jednego forumowicza z innego portalu.
"Transformator o sześciu wyprowadzeniach ma trzy uzwojenia, pierwotne, wtórne i pomocnicze, to trzecie to mało zwojów cienkim drutem i to powinieneś pominąć.Pierwotne podłączasz do układu, ale w czym problem skoro układ z trzeciego linku opiera się na generatorze samodławnym. Jaka to dla ciebie różnica czy wykorzystujesz trzecie uzwojenie i układ samowzbudny czy 555?
Diod 2CLxx jest cała rodzina, np 2CL77 mogą być inne diody szybkie wysokiego napięcia, nie wiem jakie tam jest napięcie, daj z zapasem oni dali 3 diody na 8kV czyli zakładali że więcej niż 24kV nie będzie, są i pojedyncze diody na takie napiecie "
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 30 lis 2022, 14:02
autor: Alek40
wesolyyyy pisze:Alek40 pisze:Jakie zadanie ma to co jest na tym schemacie , co robi ?
Czy to można zastosować z napięciem 12-20 Volt do trafopowielacza ?
Jakie jest napięcie i częstotliwość na wyjściu przed trafem.
Czy można, zastosować do trafopowielacza diodę szybką UF4007 , 1N4148 , zamiast 1N4742A ? .
Moim zdaniem - spalić się. Nie ma absolutnie żadnego feedbacku, układu który sprawi że obwód wpadnie w oscylacje. Tranzystor się włączy, pociągnie tak duży prąd jaki jest w stanie dostarczyć źródło i tyle. Do tego uzwojenie wtórne transformatora jest totalnie zwarte.
Poprawiłem obrazek i z zamkniętego wyjścia HV zrobiłem otwarte.
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 30 lis 2022, 14:14
autor: Alek40
Alek40 pisze:wesolyyyy pisze:Alek40 pisze:Jakie zadanie ma to co jest na tym schemacie , co robi ?
Czy to można zastosować z napięciem 12-20 Volt do trafopowielacza ?
Jakie jest napięcie i częstotliwość na wyjściu przed trafem.
Czy można, zastosować do trafopowielacza diodę szybką UF4007 , 1N4148 , zamiast 1N4742A ? .
Moim zdaniem - spalić się. Nie ma absolutnie żadnego feedbacku, układu który sprawi że obwód wpadnie w oscylacje. Tranzystor się włączy, pociągnie tak duży prąd jaki jest w stanie dostarczyć źródło i tyle. Do tego uzwojenie wtórne transformatora jest totalnie zwarte.
Poprawiłem obrazek i z zamkniętego wyjścia wtórnego zrobiłem otwarte, co dalej chyba nie da plazmy na wyjściu transformatora .
Jak by dać tam szybką diodę , kondensator ,opornik , to by chyba dało plazme , tylko w których miejscach je dać i o jakich wartościach ?
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 30 lis 2022, 16:17
autor: M4ti
nic nie zmieni to że wyjście trafa nie jest zwarte, tranzystor będziesz w odłamkach zbierać, czemu się tak uparłeś na jakieś dziwne rozwiązania? czemu nie zrobisz tego choćby na ne555 ?
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 1 gru 2022, 16:37
autor: Alek40
Zobaczyłem na YouTube film gdzie pokazano połaczenie kilku trafopowielaczy sterowane : opornikiem ,tranzystorem,diodą szybką, i chyba kondensatorem.Tego video już nie ma.
Chcę to poznać dla wiedzy ,czy to możliwe i czy twórca video miał rację.
Obecnie używam ZVS z Chin który ma 2 wyprowadzenia , i trafopowielacz z TV.
Mam też z Chin ZVS o 3 wyprowadzeniach.
https://pl.aliexpress.com/item/10050048 ... 7819%21gdf
Wolę to zrobić na CD4047 , od 1minuty 38 sekundach video jest pokazane jak to zrobić na 2 wyprowadzeniach , a na początku video na 3.
https://www.youtube.com/watch?v=e-5RC61mYIw
Wylutowałem cewkę z tego urządzenia na NE555 , i chce podłączyć do niego trafopowielacz TV, czy można i co się stanie jak podłączę?
https://pl.aliexpress.com/item/33032000 ... pt=glo2pol
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 1 gru 2022, 23:05
autor: Alek40
Na tym Video pokazano jak to zrobić z : tranzystorem , opornikiem i dławikiem.
https://www.youtube.com/watch?v=MD1lwCHoKU0
Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu
: 4 gru 2022, 13:29
autor: Thor
To co zrobił ten salam alejkum to oscylator na topologii slayer albo katcher jak kto woli nazywać. Jak najbardziej ma prawo chodzić prawie każde trafo typu flyback, tylko musi być uzwojenie pierwotne i wtórne wysokonapięciowe musi być od strony rdzenia podpięte, nigdy to wyjściowe zewnętrzne, bo tranzystor ulegnie uszkodzeniu. Ten dławik nie jest potrzebny, bo zamiast niego wystarczy potencjometr do bazy tranzystora i nim się dostraja optymalny prąd bazy. Dławik jest potrzebny w sytuacji, kiedy impedancja uzwojenia pierwotnego jest bardzo niska, zaś częstotliwość pracy jest niska i napięcie zasilania dość wysokie. Uzwojenie pierwotne już w pierwszym cyklu osiągnie nasycenie i tranzystor robi zwarcie.
