Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Wszelkiej maści przetwornice, powielacze napięcia, trafopowielacze, transformatory WN itp. oraz związane z nimi zagadnienia.
Alek40
Posty: 15
Rejestracja: 19 lis 2022, 11:53

Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Alek40 »

Witam
Jak podłączyć do , tranzystora , rezystora ,diody szybkoprzełanczającej , cewkę pierwotną o 10 zwojach i 2 wyprowadzeniach , nawiniętą na rdzeń trafopowielacza.Jak podłączyć cewkę o 3 wyprowadzeniach to już wiem. Na YouTube był film gdzie pokazano to połączenie , było ze sobą połączonych kilka trafopowielaczy ,tego filmu już nie ma , jego twórca usuną konto z YouTube.
Jak jest lepiej , dać cewkę o 2 , czy 3 wyprowadzeniach ?.
Za pomoc z góry dziękuję
Pozdrawiam
Alek40
Awatar użytkownika
wesolyyyy
Posty: 183
Rejestracja: 19 gru 2015, 15:02

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: wesolyyyy »

Cześć.
Generalnie chodzi o to, że mając cewkę o wyprowadzeniach musisz podłączać do niej napięcie raz w jedną stronę, raz w drugą. Trzeba zmieniać kierunek płynięcia prądu, więc jeden koniec raz podłączasz do masy, a raz do (powiedzmy) 12V. 2 tranzystory z jednej, 2 z drugiej, dosyć skomplikowane sterowanie. Układ ten nazywa się mostkiem H.
Jest też prostszy sposób, jednakże zaraz do niego wrócimy.
W przypadku uzwojenia z odczepem na środku, wystarczy że na środkowe uzwojenie podasz stałe 12V, i raz zewrzesz do masy jedną stronę cewki, a raz drugą. Cewki nawinięte są w przeciwne strony, więc wytwarzają one przeciwne strumienie magnetyczne w rdzeniu. Dużo prostsze sterowanie, 2 tranzystory zamiast 4, ogólnie jest to dużo łatwiejsze w konstrukcji i działaniu. W załączniku obrazek:
Obrazek
Możesz też zrobić podobny układ jak w uzwojeniu z odczepem środkowym, ale mając tylko uzwojenie bez odczepu. Tutaj już przyda się obrazek:
Obrazek
Ważną rolę grają tutaj 2 cewki na górze. Gdy załączasz jeden tranzystor, przez cewkę przy tym tranzystorze zaczyna płynąć prąd. Nie powoduje to zwarcia, ale prąd tej cewki na razie nie płynie przez uzwojenie trafopowielacza, a jedynie sprawia że cewka magazynuje energię. Prąd drugiej cewki w tym czase płynie przez uzwojenie trafopowielacza, przez ten sam tranzystor... W momencie przełączenia tranzystorów energia zmagazynowana w pierwszej cewce jest oddawana do uzwojenia trafopowielacza, a druga cewka magazynuje energię. Generalnie obie te cewki są tam tylko po to, by załączenie tranzystora nie powodowało natychmiastowego zwarcia zasilania do masy.
Alek40
Posty: 15
Rejestracja: 19 lis 2022, 11:53

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Alek40 »

Dziękuję za opis i wytłumaczenie .
Chodzi mi o to jak podłączyć do nawiniętej cewki na trafopowielaczu te częśći : tranzystor , opornik ,dioda szybkoprzełanczająca , do dwuch wyprowadzeń , bez środkowego trzeciego wyprowadzenia którego nie ma , zasilanie od 12V - do 20 Volt.
Załączniki
8-2.jpg
Awatar użytkownika
wesolyyyy
Posty: 183
Rejestracja: 19 gru 2015, 15:02

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: wesolyyyy »

Układ który pokazałeś to przetwornica w topologii Flyback. Przyjrzyj się - tam nie ma jednego uzwojenia z odczepem na środku. To są 2 osobne uzwojenia, jedno zasilające, drugie do sterowania tranzystorem. Nie da się tego na jednym uzwojeniu w ten sposób zrobić.
Alek40
Posty: 15
Rejestracja: 19 lis 2022, 11:53

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Alek40 »

Ja widzę na tym schemacie 3 odczepy.
https://www.gotronik.pl/przetwornica-wy ... -4444.html
https://pl.aliexpress.com/item/32691158 ... pt=glo2pol
Chodzi mi o to czy można ,tranzystor,diodę i opornik podpiąć do 1 cewki pierwotnej o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu aby to dało plazmę na wyjściu trafopowielacza.
M4ti
Posty: 40
Rejestracja: 28 maja 2020, 13:12

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: M4ti »

3 odczepy ale 2 różne uzwojenia jedno pierwotne a drugie sprzężenia zwrotnego, czy można to zależy co to w ogóle za trafo jest, na tym linku co wysłałeś będzie bo do tego jest stworzone. A bez środkowego odczepu nic nie zrobisz musisz mieć inną topologie forward, classe e, itp. tak jak kolega wyżej mówi.
Alek40
Posty: 15
Rejestracja: 19 lis 2022, 11:53

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Alek40 »

Chcę podłączyć do 1 uzwojenia pierwotnego o 10 zwojach nawiniętego na rdzeń trafopowielacza o 2 wyprowadzeniach takie 3 elementy , tj.tranzystor ,diodę szybką ,opornik , aby na wyjściu trafopwielacza była plazma.
Czy da się to zrobić i jak podłączyć.
Awatar użytkownika
wesolyyyy
Posty: 183
Rejestracja: 19 gru 2015, 15:02

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: wesolyyyy »

Tłumaczę Ci, że na schemacie który wysłałeś oraz w podanych linkach są 2 niebieskie uzwojenia, tylko są połączone razem. Na jednym uzwojeniu tego nie zrobisz.
Alek40
Posty: 15
Rejestracja: 19 lis 2022, 11:53

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Alek40 »

Nie chodzi mi o schemat i transformator na tym schemacie ,ale o trafopowielacz. którego tam nie ma.
Awatar użytkownika
wesolyyyy
Posty: 183
Rejestracja: 19 gru 2015, 15:02

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: wesolyyyy »

Ostatni raz Ci tłumaczę, na jednym uzwojeniu tego nie zrobisz.
I w czym masz problem by na rdzeniu nawinąć jeszcze jedno uzwojenie?
Alek40
Posty: 15
Rejestracja: 19 lis 2022, 11:53

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Alek40 »

Jakie zadanie ma to co jest na tym schemacie , co robi ?
Czy to można zastosować z napięciem 12-20 Volt do trafopowielacza ?
Jakie jest napięcie i częstotliwość na wyjściu przed trafem.
Czy można, zastosować do trafopowielacza diodę szybką UF4007 , 1N4148 , zamiast 1N4742A ? .
Załączniki
obrazek 22.png
Ostatnio zmieniony 30 lis 2022, 14:01 przez Alek40, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
wesolyyyy
Posty: 183
Rejestracja: 19 gru 2015, 15:02

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: wesolyyyy »

Alek40 pisze:Jakie zadanie ma to co jest na tym schemacie , co robi ?
Czy to można zastosować z napięciem 12-20 Volt do trafopowielacza ?
Jakie jest napięcie i częstotliwość na wyjściu przed trafem.
Czy można, zastosować do trafopowielacza diodę szybką UF4007 , 1N4148 , zamiast 1N4742A ? .
Moim zdaniem - spalić się. Nie ma absolutnie żadnego feedbacku, układu który sprawi że obwód wpadnie w oscylacje. Tranzystor się włączy, pociągnie tak duży prąd jaki jest w stanie dostarczyć źródło i tyle. Do tego uzwojenie wtórne transformatora jest totalnie zwarte.
Alek40
Posty: 15
Rejestracja: 19 lis 2022, 11:53

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Alek40 »

Chcę wylutować cewkę o 4 wyprowadzeniach z 1 linku i w to miejsce wlutować transformator o 6 wyprowadzeniach z 2 linku , lub 3 linku , jak to zrobić , jak połączyć przewody.
Jakie 3 diody zastosowano na wyjściu ( 2CL71A , ?) i kondensator ( 35kV222 , ? ) , aby mieć stałe napięcie ,bo w 3 linku niewyraznie widać ,lub jakie mogą być zamienniki ?.
https://pl.aliexpress.com/item/33032000 ... pt=glo2pol
https://pl.aliexpress.com/item/10050045 ... pt=glo2pol
https://pl.aliexpress.com/item/33035731 ... pt=glo2pol
Alek40
Posty: 15
Rejestracja: 19 lis 2022, 11:53

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Alek40 »

Już się dowiedziałem jak to można zrobić , cytuję odpowiedz jednego forumowicza z innego portalu.

"Transformator o sześciu wyprowadzeniach ma trzy uzwojenia, pierwotne, wtórne i pomocnicze, to trzecie to mało zwojów cienkim drutem i to powinieneś pominąć.Pierwotne podłączasz do układu, ale w czym problem skoro układ z trzeciego linku opiera się na generatorze samodławnym. Jaka to dla ciebie różnica czy wykorzystujesz trzecie uzwojenie i układ samowzbudny czy 555?
Diod 2CLxx jest cała rodzina, np 2CL77 mogą być inne diody szybkie wysokiego napięcia, nie wiem jakie tam jest napięcie, daj z zapasem oni dali 3 diody na 8kV czyli zakładali że więcej niż 24kV nie będzie, są i pojedyncze diody na takie napiecie "
Alek40
Posty: 15
Rejestracja: 19 lis 2022, 11:53

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Alek40 »

wesolyyyy pisze:
Alek40 pisze:Jakie zadanie ma to co jest na tym schemacie , co robi ?
Czy to można zastosować z napięciem 12-20 Volt do trafopowielacza ?
Jakie jest napięcie i częstotliwość na wyjściu przed trafem.
Czy można, zastosować do trafopowielacza diodę szybką UF4007 , 1N4148 , zamiast 1N4742A ? .
Moim zdaniem - spalić się. Nie ma absolutnie żadnego feedbacku, układu który sprawi że obwód wpadnie w oscylacje. Tranzystor się włączy, pociągnie tak duży prąd jaki jest w stanie dostarczyć źródło i tyle. Do tego uzwojenie wtórne transformatora jest totalnie zwarte.
Poprawiłem obrazek i z zamkniętego wyjścia HV zrobiłem otwarte.
Alek40
Posty: 15
Rejestracja: 19 lis 2022, 11:53

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Alek40 »

Alek40 pisze:
wesolyyyy pisze:
Alek40 pisze:Jakie zadanie ma to co jest na tym schemacie , co robi ?
Czy to można zastosować z napięciem 12-20 Volt do trafopowielacza ?
Jakie jest napięcie i częstotliwość na wyjściu przed trafem.
Czy można, zastosować do trafopowielacza diodę szybką UF4007 , 1N4148 , zamiast 1N4742A ? .
Moim zdaniem - spalić się. Nie ma absolutnie żadnego feedbacku, układu który sprawi że obwód wpadnie w oscylacje. Tranzystor się włączy, pociągnie tak duży prąd jaki jest w stanie dostarczyć źródło i tyle. Do tego uzwojenie wtórne transformatora jest totalnie zwarte.
Poprawiłem obrazek i z zamkniętego wyjścia wtórnego zrobiłem otwarte, co dalej chyba nie da plazmy na wyjściu transformatora .
Jak by dać tam szybką diodę , kondensator ,opornik , to by chyba dało plazme , tylko w których miejscach je dać i o jakich wartościach ?
M4ti
Posty: 40
Rejestracja: 28 maja 2020, 13:12

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: M4ti »

nic nie zmieni to że wyjście trafa nie jest zwarte, tranzystor będziesz w odłamkach zbierać, czemu się tak uparłeś na jakieś dziwne rozwiązania? czemu nie zrobisz tego choćby na ne555 ?
Alek40
Posty: 15
Rejestracja: 19 lis 2022, 11:53

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Alek40 »

Zobaczyłem na YouTube film gdzie pokazano połaczenie kilku trafopowielaczy sterowane : opornikiem ,tranzystorem,diodą szybką, i chyba kondensatorem.Tego video już nie ma.
Chcę to poznać dla wiedzy ,czy to możliwe i czy twórca video miał rację.
Obecnie używam ZVS z Chin który ma 2 wyprowadzenia , i trafopowielacz z TV.
Mam też z Chin ZVS o 3 wyprowadzeniach.
https://pl.aliexpress.com/item/10050048 ... 7819%21gdf

Wolę to zrobić na CD4047 , od 1minuty 38 sekundach video jest pokazane jak to zrobić na 2 wyprowadzeniach , a na początku video na 3.
https://www.youtube.com/watch?v=e-5RC61mYIw
Wylutowałem cewkę z tego urządzenia na NE555 , i chce podłączyć do niego trafopowielacz TV, czy można i co się stanie jak podłączę?
https://pl.aliexpress.com/item/33032000 ... pt=glo2pol
Ostatnio zmieniony 2 gru 2022, 20:33 przez Alek40, łącznie zmieniany 2 razy.
Alek40
Posty: 15
Rejestracja: 19 lis 2022, 11:53

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Alek40 »

Na tym Video pokazano jak to zrobić z : tranzystorem , opornikiem i dławikiem.
https://www.youtube.com/watch?v=MD1lwCHoKU0
Awatar użytkownika
Thor
Posty: 283
Rejestracja: 23 paź 2014, 08:34
Lokalizacja: Warszawa

Re: Cewka pierwotna o 2 wyprowadzeniach na trafopowielaczu

Post autor: Thor »

To co zrobił ten salam alejkum to oscylator na topologii slayer albo katcher jak kto woli nazywać. Jak najbardziej ma prawo chodzić prawie każde trafo typu flyback, tylko musi być uzwojenie pierwotne i wtórne wysokonapięciowe musi być od strony rdzenia podpięte, nigdy to wyjściowe zewnętrzne, bo tranzystor ulegnie uszkodzeniu. Ten dławik nie jest potrzebny, bo zamiast niego wystarczy potencjometr do bazy tranzystora i nim się dostraja optymalny prąd bazy. Dławik jest potrzebny w sytuacji, kiedy impedancja uzwojenia pierwotnego jest bardzo niska, zaś częstotliwość pracy jest niska i napięcie zasilania dość wysokie. Uzwojenie pierwotne już w pierwszym cyklu osiągnie nasycenie i tranzystor robi zwarcie.
ODPOWIEDZ