[WIP] cewka Tesli

Klasyczny transformator Tesli (ang. Tesla Coil, SGTC - Spark Gap Tesla Coil) wymaga zasilania wysokim napięciem, a pierwotny obwód rezonansowy kluczowany jest iskrownikiem. Jego odmiana to np. DCTC (ang. Direct Current Tesla Coil).
madis
Posty: 84
Rejestracja: 29 paź 2013, 13:56

[WIP] cewka Tesli

Post autor: madis »

Witam
Przymierzam się do budowy tesli. Rzeczy które mam to: iskiernik obrotowy i wtórne takie jak w arkuszu kalkulacyjnym. Zwracam się z prośbą o sprawdzenie moich obliczeń w arkuszu. Zasilanie to 6 motów.
Pozdrawiam
Załączniki
Tesla_Solver_v2_4.xlsx
(55.24 KiB) Pobrany 663 razy
madis
Posty: 84
Rejestracja: 29 paź 2013, 13:56

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: madis »

Polecicie mi jakieś kondensatory na mmc? Pojemność około 100nf całej baterii.
madis
Posty: 84
Rejestracja: 29 paź 2013, 13:56

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: madis »

Awatar użytkownika
lodzik1990
Posty: 316
Rejestracja: 30 sty 2012, 16:33
Lokalizacja: GG 28328507 T:796782195

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: lodzik1990 »

Kup sobie rolkę folii paroizolacyjnej 100m2, jest ona koloru żółtego i dwie rolki folii aluminiowej np jana niezbędnego. Zwiń sobie kondensator rolkowy i po problemie. Bo szukanie gotowych rozwiązań często kończy się fiaskiem :-). Gdyby ci zależało na jak najmniejszej indukcyjności konda to wówczas możesz złożyć kondensator warstwowy czyt. kanapkowy. rolkowy jak i kanapkowy jakby mogło się wydawać nie są tak proste do wykonania, potrzeba staranności.
Wykonam uzwojenia wtórne na dowolny wymiar od 0.125mm.
lodzik1990@gmail.com / BBM: 2C163574
Awatar użytkownika
Mania-C
Moderator
Posty: 820
Rejestracja: 2 paź 2010, 12:47

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: Mania-C »

nakłaniam do poczytania do czego służą kondensatory typu 2X i 2Y . Ja bym polecał kondensatory typu KPP stworzone do pracy impulsowej z podwójna izolacją ale 100nF na napięcie 30kV będzie trochę kosztowało.

Pozdrawiam
madis
Posty: 84
Rejestracja: 29 paź 2013, 13:56

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: madis »

Jestem na etapie budowy torusa i właśnie... Od czego zależy pojemność? Chciałbym go wykonać z wygiętych rurek stalowych. Liczy się pojemność każdej rurki z osobna, czy może pojemność sfery jaką tworzą rurki?
madis
Posty: 84
Rejestracja: 29 paź 2013, 13:56

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: madis »

Zna ktoś odpowiedź?
Awatar użytkownika
Mania-C
Moderator
Posty: 820
Rejestracja: 2 paź 2010, 12:47

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: Mania-C »

Pojemność zależy od diametru jaki tworzy dookoła siebie (średnica wszystkich rur łącznie wzięta) jak dobrze pamiętam to również ma wpływ wysokość na jakiej się znajduje od potencjału ziemi
Mam 2 uwagi
Stal jest ciężka z natury i ciężko będzie umieścić stabilnie dany torus na górze transformatora
Liczyć na kartce papieru pojemności toroida niema sensu a wiec użyj JavaTC bądź innego kalkulatora.

Pozdrawiam
madis
Posty: 84
Rejestracja: 29 paź 2013, 13:56

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: madis »

Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć na czym polega sprzężenie w przypadku klasyka?
Awatar użytkownika
lodzik1990
Posty: 316
Rejestracja: 30 sty 2012, 16:33
Lokalizacja: GG 28328507 T:796782195

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: lodzik1990 »

Cewki Tesli osiągają ogromne przyrosty napięcia, ale istota tego procesu zasadniczo odbiega od procesów przebiegających w zwykłych transformatorach (o rdzeniu stalowym). Transformacja napięcia w tradycyjnym transformatorze zależy przede wszystkim od tzw. przekładni transformatorowej. Np. jeśli uzwojenie pierwotne liczy 5 zwojów, a wtórne 100, to po stronie wtórnej napięcie bedzie 20 razy większe niż po stronie pierwotnej. W cewkach Tesli przebiegają jednak inne procesy. Wzrost napięcia w Tesla Coil spowodowany jest przede wszystkim różnicą impedancji elementów uzwojenia pierwotnego i wtórnego. Np. kondensator o pojemności kilku nF przy częstotliwości kilkuset kHz ma impedancję rzędu kilkudziesięciu om. Toroid natomiast (kilkadziesiąt pF) przy tej samej częstotliwości posiada impedancję rzędu kiludziesieciu tysięcy om. Właśnie tak duża różnica impedancji jest głowną przyczyną wzrostu napięcia.
Źródło: http://teslacoil.republika.pl/teoria.html
Wykonam uzwojenia wtórne na dowolny wymiar od 0.125mm.
lodzik1990@gmail.com / BBM: 2C163574
madis
Posty: 84
Rejestracja: 29 paź 2013, 13:56

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: madis »

dzieki
Jakie jest znaczenie odległości pierwotnego od wtórnego?
madis
Posty: 84
Rejestracja: 29 paź 2013, 13:56

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: madis »

Witam
Dzisiaj złożyłem całą tesle i uruchomiłem. Niestety nic. Iskiernik obrotowy działa i przeskakują iskry. Ale żadnego wyładowania nie widać, a po kilku sekundach wywala różnicówka.
Wie może ktoś w czym problem? Czy moge pominąć róznicówke?
Dodam że po pracy jak chce rozładować kond. nic sie nie dzieje, tzn. po zwarciu zacisków nie przeskakuje iskra.
Awatar użytkownika
lodzik1990
Posty: 316
Rejestracja: 30 sty 2012, 16:33
Lokalizacja: GG 28328507 T:796782195

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: lodzik1990 »

Jakieś zdjęcia mile widziane bo wróżyć to się nie da.
Wykonam uzwojenia wtórne na dowolny wymiar od 0.125mm.
lodzik1990@gmail.com / BBM: 2C163574
madis
Posty: 84
Rejestracja: 29 paź 2013, 13:56

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: madis »

Zdjęcia
Załączniki
10466689_580285212089992_412223977_n.jpg
10472982_580285492089964_465281425_n.jpg
10485617_580285702089943_891997957_n.jpg
10488934_580285145423332_1564389351_n.jpg
Awatar użytkownika
Yuri
Administrator
Posty: 760
Rejestracja: 22 mar 2013, 20:12

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: Yuri »

Przegiąłeś z pająkiem, tego Szeloba by się nie powstydziła. :D Połączenia muszą być jak najkrótsze się da, Ty zaś rozciągnąłeś je po całym boisku. Do czego uziemiasz rezonator?

Rozumiem, że:
-Fioletowe pudło mieści kondy?
-Niebieskie zasilanie?
-Tekturowe iskiernik?

Jakie parametry obwodu pierwotnego? Jego częstotliwość rezonansowa pokrywa się z układem wtórnym? Musi być wyliczona i być identyczna, jak właściwego rezonatora. Jakie w końcu masz kondensatory?
madis
Posty: 84
Rejestracja: 29 paź 2013, 13:56

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: madis »

Połączenia ale te od WN czy od zasilenia 230V?
Uziemienie to pręt wbity ok. 1,2m w ziemie, przy tym żółtym słupku.
Zgadza się:
-Fioletowe pudło mieści kondy
-Niebieskie zasilanie
-Tekturowe iskiernik
Wszystkie częstotliwości i inne parametry takie jak w arkuszu w pierwszym poście.
Kondensator to zwykły kanapkowy.
Awatar użytkownika
Yuri
Administrator
Posty: 760
Rejestracja: 22 mar 2013, 20:12

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: Yuri »

Chodzi o przewody WN, ich indukcyjność ma znaczny wpływ na pracę układu. Powinny być skrócone do minimum.

Pierwotne i wtórne nawinięte są w jedną stronę? Cewka była dostrajana? Zazwyczaj pierwotne robi się z niewielkim zapasem i dostraja, poprzez zamocowanie "zewnętznego" przewodu ruchomym odczepem i ustawianie go w różnych pozycjach. To czasem może być żmudne i wymagać wielu prób. Obliczenia niestety nie uwzględnia mnóstwa zmiennych, które się tą metodą kompensuje.

Na wszelii przypadek, przypominam, by rozładować kondensator rezonansowy przed jakimikolwiek pracami z układem WN.
madis
Posty: 84
Rejestracja: 29 paź 2013, 13:56

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: madis »

Dziękuje za szybkie odpowiedzi ;)
Co znaczy w jedną stronę, skoro jedno jest wertykalne, a drugie horyzontalne?
Nie była dostrajana, odczep ustawiłem zgodnie z obliczoną liczbą zwojów pierwotnego.
Dodam, że w trakcie pracy, z podłączonymi wszystkimi podzespołami, na iskierniku nie przeskakiwała iskra, tak jakby kondensator cały czas pochłaniał tą energię.

Musze wykonać nowy lub naprawić stary kondensator, ponieważ w starym drewniana płyta nasiąkła olejem i prawie wszystkie folie aluminiowe się rozdarły. Jeżeli robić nowy to kanapkowy czy rolkowy? Jeżeli kanapkowy w jaki sposób najlepiej połączyć elektrody?
Czy olej między okładkami mógł być przyczyną problemu? Mógł się tam dostać ze względu na słabe ściśnięcie płyt.
Awatar użytkownika
Yuri
Administrator
Posty: 760
Rejestracja: 22 mar 2013, 20:12

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: Yuri »

Zwoje powinny kierować się w tą sama stronę, lewoskrętnie, lub prawo.

Dostrajanie jest konieczne - obliczenia nie oddają rzeczywistości w 100%, istnieje pewna tolerancja. Dla tego daje się zapas na pierwotnym oraz metodą prób i błędów dobiera ustawienie przyczepu. W obliczeniach nie dasz rady uwzględnić wszystkich zmiennych, które wpływają na obwód rzeczywisty.

W sprawie kondensatora niestety się nie wypowiem. Nigdy nie robiłem takich kondów. Skoro jest uszkodzony, mógł przyczynić się do porażki. Jakim olejem go zalewałeś?
madis
Posty: 84
Rejestracja: 29 paź 2013, 13:56

Re: [WIP] cewka Tesli

Post autor: madis »

Olej transformatorowy. Zastanawiam się nad tym olejem między okładkami.
A czy nawet nie dostrojona cewka powinna dawać jakiekolwiek znaki życia?
ODPOWIEDZ