Polskie forum dyskusyjne poświęcone dziedzinie wysokich napięć, głównie transformatorom Tesli (SSTC, DRSSTC, VTTC, SGTC) oraz generatorom wysokiego napięcia.

Teraz jest 21 sty 2018, 21:28

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy temat Odpowiedz w wątku  [ Posty: 79 ]  Przejdź na stronę   Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

PostNapisane: 1 mar 2014, 20:34 
Moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 02.10.2010
Posty: 751
Pochwały: 8
To podstawowy problem w DRSSTC ale nie ktore z problemów dotyczą też SSTC z uwagi na stosowanie pewnych rozwiązań (GDT). Problem stanowi bardzo duże zagrożenie uszkodzenia podzespołów wpisz w google fraze "GDT BURDEN RESISTOR" albo "GDT damping resistor"
Poczytaj czym jest i do czego służy.

Dla przykładu tak wygląda to w DRSSTC przy 80ohmach
pliki/obrazy/1648

Foto Haz'a z jego tematu DR'KI

Pozdrawiam


Góra
   
 

PostNapisane: 1 mar 2014, 21:42 
Dołączył(a): 08.12.2011
Posty: 60
Dodanie rezystora 47R w szereg z pierwotnym GDT spowodowało, że po zakończeniu przebiegu prostokątnego przebieg dochodzi do 0,2 dzialki i opada do 0 - czyli jednak błąd polegał własnie w braku tego rezystora bocznikującego. Jednak gdy takowy tam siedzi, nie słychać "trzeszczenia" od gdt, czy to dobrze? Tak ma być?

Edit: Po podłączeniu uzwojenia pierwotnego słychać dźwięki z gdt. Jak duże dopuszczalne są te przebiegi, gdy nie ma już prostokąta (te które są eliminowane przez rezystor bocznikujący)?



"Nie zamierzam dać satysfakcji owym, ograniczonym, zazdrosnym indywiduom, które próbują udaremnić me wysiłki. Nie są oni dla mnie niczym więcej, niż zarazkami jakiejś obrzydliwej choroby. " ~ Nicol Tesla


Góra
   
 

PostNapisane: 1 mar 2014, 21:51 
Moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 02.10.2010
Posty: 751
Pochwały: 8
Witam
ehh
czemu tak istotne rzeczy brać na ucho, GDT to głośnik?
dlaczego większość z początkujących (bez urazy oczywiście) twierdzi że jak trzeszczy to znaczy że jest dobrze ?
Kto rozpyla takie informacje bo czytam o nich już chyba z 20raz ?

Btw niema określenia ile, dobrze było by jak by ich wcale nie było.Należy pamiętać że od parametrów rdzenia też wiele zależy ile on zgromadzi energii.


Góra
   
 

PostNapisane: 2 mar 2014, 00:19 
Dołączył(a): 08.12.2011
Posty: 60
No rzeczywiście, może to niewłaściwe podejście do sprawdzania czy działa. Aktualnie cewka nadal poddawana jest testom - podpięte jest tylko uzwojenie pierwotne bez wtórnego. Po ok. 5 minutach pracy z napięciem 20V w wypełnieniu 50% i włączonym na max wentylatorze tranzystory były lekko ciepłe. W CW natomiast już po 1-2 min pracy są tak ciepłe że ledwo można je dotknąć. Jak wnioskuje spowodowane jest to tym, że tranzystor nie ma czasu na oddanie ciepła. Czy jeśli nic nie odbiera energii od pierwotnego czyt. jeśli wtórne nie jest zamontowane, to tranzystory będą się mocniej grzać?

EDIT:
Cewka już odpalona i muszę powiedzieć że na pewno działa lepiej niż poprzednia wersja. Tranzystory po 5 minutach pracy z 100V na mostku i przy włączonym wentylatorze są ledwo ciepłe. Cewka ruszyła za pierwszym razem z czego bardzo się cieszę. :D Po dokonaniu wszystkich niezbędnych pomiarów i testów wymienię tranzystory na irfp460 oraz pokombinuję z toroidem i może z filtracją. Filmy podeślę jak prześlą się na YT.





"Nie zamierzam dać satysfakcji owym, ograniczonym, zazdrosnym indywiduom, które próbują udaremnić me wysiłki. Nie są oni dla mnie niczym więcej, niż zarazkami jakiejś obrzydliwej choroby. " ~ Nicol Tesla


Góra
   
 

PostNapisane: 2 mar 2014, 09:02 
Moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 02.10.2010
Posty: 751
Pochwały: 8
Witam
Widze sukces z 150VDC masz 75V na dzielniku pojemnościowym wiec to w miarę dobre wyniki jak na 75V i takiej ilości zwoi.
Pamiętaj ze zmiana tranzystorów = konieczność ponownego zajrzenia jak wyglądają przebiegi bramkowe.

Pozdrawiam HVtowców


Góra
   
 

PostNapisane: 2 mar 2014, 10:19 
Administrator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 05.04.2010
Posty: 546
Lokalizacja: Olsztyn
Pochwały: 8
Może niedługo będzie się dobierać rezystor bramkowy metodą "na ucho" :D



Na Gadu-Gadu nie udzielam żadnych porad związanych z elektroniką ani chemią.
Do tego służy forum !!


Góra
   
 

PostNapisane: 2 mar 2014, 11:52 
Moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 02.10.2010
Posty: 751
Pochwały: 8
też można bo jak się przesadzi to skwierczy z temperatury :D wtedy najlepiej jest na nim położyć kiełbaski i piwem polać (piwo jest niezbędne bo kiełbaska nie będzie smakować) :D


Góra
   
 

PostNapisane: 3 mar 2014, 21:59 
Dołączył(a): 08.12.2011
Posty: 60
No tak, z tym że to było 150VAC czyli ok 212VDC - przy dzielniku pojemnościowym daje to 106VDC, jednak sukces niewątpliwie jest, bo pierwsze uruchomienie obyło się bez nieprzyjemnych niespodzianek. :)

EDIT:
Pomierzyłem dziś przebiegi bramkowe i powiem tak, nie jest najgorzej. Dzwonienia do wyeliminowania prawdopodobnie snubberami. Wyglądają one tak:

Komentarz: Sonda - bramka, masa - źródło na wszystkich zdjęciach


A tu film:


Edit 2:
Po testach z toroidem (20cm x 4,5 cm) padł jeden z irf820. Iskry przy 150V na początku były 2 cm krótsze od tych bez toroidu, następnie stawały się coraz mniejsze, aż miały długość 1-2cm. W końcu cewka przestała działać. Na irf820 przebiegi bramkowe jak widać były z drobnymi dzwonkami. Po wsadzeniu do mostka irfp450 i podaniu na antenę przebiegu z ne555 oraz dołączeniu równolegle do pierwotnego gdt rezystora bocznikującego (damping resistor) na bramkach mam idealny prostokąt bez dzwonków, zbocza są strome, jutro w dzień postaram się zamieścić zdjęcia. Niestety rezystor bocznikujący to 2 połączone równolegle 47Ohm 0,125W, wiec straszliwie się grzeją. Jutro będę miał już prawdopodobnie kupione porządne 3 i 5 watowe 22Ohmy, więc przystąpię do uruchamiania tesli na nowych tranzystorach. O efektach postaram się w miarę na bieżąco informować, oraz postaram się zamieścić jutro filmy z działania.

Filmy z wersji gdy były jeszcze irf820:




"Nie zamierzam dać satysfakcji owym, ograniczonym, zazdrosnym indywiduom, które próbują udaremnić me wysiłki. Nie są oni dla mnie niczym więcej, niż zarazkami jakiejś obrzydliwej choroby. " ~ Nicol Tesla


Góra
   
 

PostNapisane: 3 mar 2014, 22:38 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 30.01.2012
Posty: 296
Lokalizacja: GG 28328507 T:796782195
Dokładając toroid wymusiłeś większy pobór przez tesle a co za tym idzie tranzystory zostały bardziej obciążone czyli nie wytrzymały i trafiły do krainy wiecznego przewodzenia:-)



Wykonam uzwojenia wtórne na dowolny wymiar.
żygam portalami społecznościowymi.
lodzik1990@gmail.com / BBM: 2C163574


Góra
   
 

PostNapisane: 4 mar 2014, 15:30 
Dołączył(a): 08.12.2011
Posty: 60
Dziękuje za wyjaśnienie tej sprawy, bo nawet nie chciało mi się już dzisiaj nad tym zastanawiać (zmeczenie po szkole oraz zdenerwowanie niepoprawnym działaniem interruptera midi, muszę przerzucić się na C). Ale nie szkoda mi tego jednego tranzystora, gdyż siedziały one tam właśnie z myślą testów, wiec od początku byłem przygotowany na upalenie ich.

Na chyba 2 stronie zamieszczona jest moja pcb od półmostka. Czy według Was ścieżki nie są za cienkie? Czy nie spale tej płytki (w 1 wersji niestety przez właśnie przejście cewki w CW upaliłem jedną ścieżkę i dwa irfp450 :/)

Edit:
Dodałem dziś nowy rezystor bocznikujący równolegle z pierwotnym uzwojeniem GDT. Jego wartość to 15Ohm/5W. Mimo to po 2 minutach pracy testowej - brak wtórnego, na antenę sygnał z ne555, interrupter z wypełnieniem 50% nagrzewa się on do prawie 100*C (mierzone termoparą), podobnie stabilizator 12V - po dodaniu małego radiatora po 2 minutach ma temperaturę 60*C (co jest zrozumiałe - zwiększony pobór prądu przez drivery). Czy mogę coś zrobić, aby ten rezystor nie grzał się tak mocno? Ma taką wartość, gdyż właśnie przy 15Ohmach najlepiej tłumi tą gasnącą sinusoidę ("wykop" po zakończeniu przebiegu prostokątnego ok 1V).



"Nie zamierzam dać satysfakcji owym, ograniczonym, zazdrosnym indywiduom, które próbują udaremnić me wysiłki. Nie są oni dla mnie niczym więcej, niż zarazkami jakiejś obrzydliwej choroby. " ~ Nicol Tesla


Góra
   
 

PostNapisane: 8 mar 2014, 15:30 
Moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 02.10.2010
Posty: 751
Pochwały: 8
przesadził waść Pan trochę z tym rezystorem to ma sens tylko wtedy jak nie prowokuje dodatkowych problemów ...15V:15R=1A
Ja bym założył wartość około 100R i dla SSTC była by wystarczająca musisz sobie odpowiedzieć jaki tryb pracy będzie preferowany bo dla CW wprowadzisz wtedy znaczne straty na driverach.

Co do ścieżek to która to wersja płytki jest tą obecną ?

Pozdrawiam


Góra
   
 

PostNapisane: 8 mar 2014, 18:26 
Dołączył(a): 08.12.2011
Posty: 60
Tak, ale właśnie gdy zwiększam rezystor bocznikujący, to zwiększa się także ta gasnąca sinusoida, którą miał eliminować ten sygnał. Więc już nie wiem... Aktualna wersja płytki to ta: sstc/sstc-by-polishhammer-t378-20.html#p4327 , z tym, że już odpaliłem cewkę 320VDC ma mostku z toroidem, wszystko działa, nie testowałem jeszcze w CW.



"Nie zamierzam dać satysfakcji owym, ograniczonym, zazdrosnym indywiduom, które próbują udaremnić me wysiłki. Nie są oni dla mnie niczym więcej, niż zarazkami jakiejś obrzydliwej choroby. " ~ Nicol Tesla


Góra
   
 

PostNapisane: 8 mar 2014, 20:12 
Moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 02.10.2010
Posty: 751
Pochwały: 8
ok, ale to jest tak jak pisałem w SSTC ma sens tylko wtedy gdy nie powoduje dodatkowych problemów a działa.
Wiec jestem pewien ze przy tych 100R wygaszanie jest o parę razy krótsze. Jeśli chodzi o mnie to zwykle stosuje 200R Rezystor dla SSTC z tym że moje rdzenie dość szybko "gasną"
BTW - Ścieżki należało by wzmocnić chociaż samą cyną.Zawsze to mniejsze straty

Pozdrawiam


Góra
   
 

PostNapisane: 8 mar 2014, 20:17 
Dołączył(a): 08.12.2011
Posty: 60
Dobra, to pocynuję te ścieżki, może nawet uzbroje drutem. Czyli jeśli np będą załóżmy 3 półokresy tej gasnącej sinusoidy, to może być, jeśli nic nie będzie się działo?



"Nie zamierzam dać satysfakcji owym, ograniczonym, zazdrosnym indywiduom, które próbują udaremnić me wysiłki. Nie są oni dla mnie niczym więcej, niż zarazkami jakiejś obrzydliwej choroby. " ~ Nicol Tesla


Góra
   
 

PostNapisane: 13 wrz 2014, 00:32 
Dołączył(a): 08.12.2011
Posty: 60
Troche ostatnio się działo zmoim półmostkiem. Przez lekkomyślność rozwaliłem tranzystory itp. Ciągle zmagam się z problemem oscylacji powodowanych przez oddawanie energii przez rdzeń GDT. Dokonałem dziś pomiarów i niestety jest źle. Oto zdjęcia przebiegów bramkowych:

Komentarz: Bramka-źródło

Nie są one zadowalające. No i coś dziwnego dzieje się też z driverem, tak wiec postanowiłem od nowa wykonać PCB do niego, z malymi ulepszeniami.

Edit:
Wykonałem nowy driver. Czy takie coś (chodzi o zastosowanie 2 tranzystorów) ma prawo działać poprawnie?

Komentarz: 2 tranzystory



"Nie zamierzam dać satysfakcji owym, ograniczonym, zazdrosnym indywiduom, które próbują udaremnić me wysiłki. Nie są oni dla mnie niczym więcej, niż zarazkami jakiejś obrzydliwej choroby. " ~ Nicol Tesla


Góra
   
 

PostNapisane: 13 wrz 2014, 15:30 
Moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 02.10.2010
Posty: 751
Pochwały: 8
Ta, działać będzie tylko:
Czemu ma służyć taki układ tranzystorów ?
Dlaczego R8 ma 1Mohm ?
Dlaczego przy antenie są diody schottkiego ?

Eeee ??

Pozdrawiam ;)


Góra
   
 

PostNapisane: 14 wrz 2014, 21:16 
Dołączył(a): 08.12.2011
Posty: 60
Służyć ma temu, aby w przypadku awarii zewnętrznego interruptera, gdy na wejście zostanie podane 0 cewka nie weszła w CW-układ z jednym tranzystorem, a przestala pracować. Łopatologicznie, cewka działa gdy z intka idzie 1, przestaje pracować gdy idzie 0.
Rezystor zmieniony jest na 1k. Diody będą 1n4148, shottky dla tego, że to stary schemat, do którego dodałem tylko 1 tranzystor i nie poprawiłem tego elementu.

Edit:
Zmieniłem diody na 1n4148, oraz tak przelutowałem płytkę, że działa normalnie z 1 tranzystorem jak zwykle. Przebiegi bramkowe przy zasilaniu mostka 20V wyglądają tak:

Komentarz: 200ns/działkę, 10V/działkę

Jednak pojawił się taki problem, że drivery po 30s pracy przy wypełnieniu mniejszym niż 50% są tak gorące, że nie idzie utrzymać ich w palcach... chyba nie jest mi pisane zbudowanie poprawnie tej tesli... Jednak nie poddaje się, czekam na sugestie, porady, uwagi.



"Nie zamierzam dać satysfakcji owym, ograniczonym, zazdrosnym indywiduom, które próbują udaremnić me wysiłki. Nie są oni dla mnie niczym więcej, niż zarazkami jakiejś obrzydliwej choroby. " ~ Nicol Tesla


Góra
   
 

PostNapisane: 16 wrz 2014, 19:04 
Moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 02.10.2010
Posty: 751
Pochwały: 8
no a:
Jaką pojemnością sterują te drivery do jakich napięć ?
Jakie masz diody zenera (ile V) ?
Jakiej wartości jest R bramkowe ?
Jakie masz zastosowane tranzystory w głównym mostku mocy ?
Jaka jest konfiguracja mostka (pełen czy pół) ?
Czy drivery mają radiatory ? ile pobierają prądu ?
Jaka jest częstotliwość pracy rezonatora ?
Dlaczego nie stosujesz toploadu ?
Czy wiesz jak mierzyć ?
Z kąd pobierasz mase ?
Czy oscyloskop jest uziemiony ?
Jak rezonator zachowuje sie przy zasilaniu z transformatora separującego ?
Jakie są przebiegi przy zasilaniu z transformatora separującego ?

jak pokazuje życie detale robią znaczną różnice wiec pewno to jakiś X detal o którym zapomniałeś

Pozdrawiam


Góra
   
 

PostNapisane: 20 wrz 2014, 19:34 
Dołączył(a): 08.12.2011
Posty: 60
Po raz kolejny zrobiłem driver od nowa, tym razem bez polygonu masy. Kondensatory filtrujące przy TC442* to 4,7u i 100n. Diody przy antenie 1n4148, zabezpieczające wyjscia driverów 1n5819, nastepnie tranzystor BC547B i po nim 2 bramki not 74hc14. Jednak mimo tego wszystkiego przebiegi bramkowe nadal są niezadowalające.

Komentarz: Przebieg bramkowy, ton ok 400ns...


Edit:
Postanowiłem sprawdzić po czyjej stronie leży wina złych przebiegów - divera czy półmostka. Przy pomiarach bez zasilania półmostka (zasilam tylko driver, sygnał sprzężenia podawany na antenę jest z ne555, freq= 222kHz), przebiegi są okropne. Tak więc postanowiłem zestawić układ testowy (do wtórnych gdt podpięte przez rezystory bramkowe 10 Ohm i równolegle do niego diody shottky 1n5819, kondensatory ceramiczne 6,8n - pojemność bramki irfp460, taka mi wyszła z pomiaru) i przebiegi są wręcz idealne. Ton trochę poniżej 200ns, toff ok 100ns. Tak więc teraz przeprojektuję płytkę półmostka i złożę go od nowa i zobaczymy czy to pomoże.



"Nie zamierzam dać satysfakcji owym, ograniczonym, zazdrosnym indywiduom, które próbują udaremnić me wysiłki. Nie są oni dla mnie niczym więcej, niż zarazkami jakiejś obrzydliwej choroby. " ~ Nicol Tesla


Góra
   
 

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w wątku  [ Posty: 79 ]  Przejdź na stronę   Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO