Polskie forum dyskusyjne poświęcone dziedzinie wysokich napięć, głównie transformatorom Tesli (SSTC, DRSSTC, VTTC, SGTC) oraz generatorom wysokiego napięcia.

Teraz jest 28 lis 2020, 18:47

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy temat Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 

PostNapisane: 15 sie 2020, 16:51 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 23.10.2014
Posty: 233
Lokalizacja: Warszawa


Taka oto pewnie banalna sprawa. Mamy uzwojenie pierwotne z kondensatorem separującym. Jeśli spojrzymy z nieco innego punktu na ten schemat tak jak z prawej to mamy bardzo podobny do pełnego mostka układ, tylko z taką różnicą, że mamy pary tranzystorów komplementarnych, wzmacniających nasz sygnał sterujący. Występuje on w większości scalonych driverów. Ale o co chodzi, czy w przypadku wyższych częstotliwości może dojść do rezonansu uzwojenia pierwotnego GDT i kondensatora, doprowadzając do jakiejś awarii na skutek gwałtownego wzrostu napięcia i poboru prądu?
Fajnie by było to wiedzieć przy doborze odpowiednich elementów, jeśli owe zjawisko w tym wypadku występuje i jest wysoce niepożądane....


Góra
   
 

PostNapisane: 22 sie 2020, 20:11 
****
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 22.03.2013
Posty: 681
Pochwały: 5
Jak najbardziej może, jednak ze względu na duże wartości obwodu LC występuje on zazwyczaj na bardzo niskiej częstotliwości. Łatwo go zauważyć - przebieg bramkowy jest w tedy modulowany po obwiedni sinusa m.cz. I ten sinus może spowodować nieprawidlowe przełączanie kluczy / awarię

Generalnie zazwyczaj występuje on na początku pracy układu i z czasem wygasa. Jego tłumienie zależy od obciążenia GDT, rezystancji driverów i ewentualnego rezystora po stronie pierwotnej. W wielu przypadkach jest on stłumiony do poziomu w którym jest niewidoczny. Bardzo skuteczną metodą jego ubicia jest zastosowanie rezystora ~kilkaset omów równolegle do uzw. pierwotnego GDT.

Co do doboru elementów... Trzeba eksperymentować i mierzyć. Za dużo zależy od elementów pasożytniczych. ;)



Mój kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3wA6z ... zziwfl_q5w


Góra
   
 

PostNapisane: 29 sie 2020, 06:33 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 23.10.2014
Posty: 233
Lokalizacja: Warszawa
To jeszcze kwestia takich zrzutów, które znalazłem kiedyś w internecie:





W tych wypadkach f rezonansowa GDT pojawia się na samym końcu przebiegów w postaci tego ciągnącego się ogonka znacznie większej częstotliwości niż tej przebiegu sterującego. Są to z pewnością zrzuty DRSSTC i tutaj zauważyłem, że wyłączenie sygnału sterującego następuje przy pierwszym opadającym już półokresie, przy sygnale sterującym dochodzi do wydłużenia półokresu (prostokąta) i sygnał sterujący jakby pojawia się dalej, ale widać jest przesunięty w fazie względem prądu w obwodzie...
Zatem co jest źródłem obecności tego przesuniętego sygnału sterującego, skoro część sterująca została wyłączona i nie podaje już nic więcej?
Może to mieć jakiś negatywny wpływ na działanie układu?


Góra
   
 

PostNapisane: 29 sie 2020, 10:49 
****
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 22.03.2013
Posty: 681
Pochwały: 5
Tak, to z pewnością przebiegi z DRSSTC, ale nie ma na nich przebiegów bramkowych - to przebieg prądu oraz napięcia na wyjściu mostka.

To nie jest rezonans GDT, jest on na tych zrzutach kompletnie niewidoczny - niewystępuje, lub ma zbyt długi okres by go zauważyć. Ta oscylacja w.cz. to "chattering" który pojawia się, gdy prąd obwodu rezonansowego spada do wartości zbyt małej by stabilnie otwierać diody antyrównoległe w IGBT, ale wciąż jest zgromadzona energia która próbuje to zrobić. Następują w tedy właśnie takie gwałtowne oscylacje wspomagane przez pojemności i indukcyjności pasożytnicze samego moduły tranzystorowego. Mimo pozornie dużej amplitudy, mają one małą energię i są generalnie nieszkodliwe. Pewnie można by je ubić gasikiem RC, jeśli komuś bardzo zależy.
Jedynym potencjalnie szkodliwym zjawiskiem które może tu wystąpić, to pasożytnicze otwarcie tranzystora przez pojemność millera, jako że niewysterowane GDT niespecjalnie może utrzymać bramek tranzystorów na niskim napięciu - kolejny jego problem... :D

Wyłączenie tranzystorów następuje w tej chwili:



Od tego momentu wszystkie tranzystory są wyłączone, na bramkach jest 0V. Odwrócenie w fazie wynika z tego, że prąd obwodu rezonansowego przestaje płynąć przez IGBT, a zaczyna przez ich diody (które są "w drugą stronę") i napięcie które widzisz od tego momentu, to back EMF układu rezonansowego "zclippowane" do szyny zasilania.



Mój kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3wA6z ... zziwfl_q5w


Góra
   
 

PostNapisane: 10 wrz 2020, 11:07 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 23.10.2014
Posty: 233
Lokalizacja: Warszawa
A że się zapytam czy duży wpływ na wydajność ma to, że prąd zaczyna płynąć przez te diody kluczy?
Zauważyłem, że czas wygasania przebiegu jest czasami znacznie krótszy od czasu jego narastania.
Chodzi o to, czy gdyby wstawić antyrównolegle więcej diód to obniży to w tym momencie znacząco rezystancję i wpłynie to na to, że większa ilość energii powędruje do obwodu wtórnego?


Góra
   
 

PostNapisane: 1 paź 2020, 20:42 
****
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 22.03.2013
Posty: 681
Pochwały: 5
Thor napisał(a):
A że się zapytam czy duży wpływ na wydajność ma to, że prąd zaczyna płynąć przez te diody kluczy?


Spadek przewodzenia diody i IGBT są bardzo podobne, więc nie za bardzo.

Thor napisał(a):
Zauważyłem, że czas wygasania przebiegu jest czasami znacznie krótszy od czasu jego narastania.


Ponieważ układ wtórny cały czas pobiera energię z układu pierwotnego, więc dużo trudniej się rozpędzić niż zatrzymać... :D

Thor napisał(a):
Chodzi o to, czy gdyby wstawić antyrównolegle więcej diód to obniży to w tym momencie znacząco rezystancję i wpłynie to na to, że większa ilość energii powędruje do obwodu wtórnego?


Nie, nie wpłynie, w diodzie dominuje spadek napięcia na złączu, nie rezystancja.
Poza tym, używanie diod zewnętrznych, a nie zintegrowanych z modułem IGBT jest mocno niezalecane. Indukcyjności pasożytnicze połączenia dioda-tranzystor są bardzo krytyczne. :D



Mój kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3wA6z ... zziwfl_q5w


Góra
   
 

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO