Polskie forum dyskusyjne poświęcone dziedzinie wysokich napięć, głównie transformatorom Tesli (SSTC, DRSSTC, VTTC, SGTC) oraz generatorom wysokiego napięcia.

Teraz jest 20 maja 2018, 20:40

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy temat Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę   1, 2  Następna strona

PostNapisane: 20 sie 2015, 14:02 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 23.10.2014
Posty: 165
Lokalizacja: Warszawa
Wpadłem na pomysł budowy obrotowego iskrownika w nieco innym wydaniu. Jako element regulujący częstotliwość wyładowań jest silnik z zamocowanym ceramicznym lub z innego niepalnego izolatora dyskiem z nawierconymi otworami. Plus takiego rozwiązania jest taki, że zamiast dwóch jest jeden łuk elektryczny, przez co mniejsze straty są. Czy ktoś próbował takiego rozwiązania?


Góra
   
 

PostNapisane: 20 sie 2015, 14:58 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 18.04.2015
Posty: 44
Też o czymś takim myślałem, ale stwierdziłem, że lepiej nie eksperymentować i wole zrobić igłowy.
Ale ogólnie pomysł dobry.
Możesz spróbować, to jak ci się uda, też może spróbuję. :D
Tylko coś mi się wydaję, że w końcu iskrownik podtopi ci ten dysk.


Góra
   
 

PostNapisane: 20 sie 2015, 18:35 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 23.10.2014
Posty: 165
Lokalizacja: Warszawa
Dlatego dysk musi być wykonany z ceramiki, azbestu, mikanitu lub cokolwiek co jest niepalnym izolatorem. Zresztą sam Tesla robił podobne ,,iskrowniki'' ale na niższe napięcia.


Góra
   
 

PostNapisane: 20 sie 2015, 19:03 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 18.04.2015
Posty: 44
Dlatego nie mówię, że nie można.
Nie zrobiłem go dlatego, że dla mnie igłowy jest trochę bardziej efektowniejszy :D .


Góra
   
 

PostNapisane: 20 sie 2015, 19:37 
Administrator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 05.04.2010
Posty: 546
Lokalizacja: Olsztyn
Pochwały: 8
Już widzę ten odparowany metal z elektrod iskrownika pokrywający materiał z którego będzie zrobiony dysk



Na Gadu-Gadu nie udzielam żadnych porad związanych z elektroniką ani chemią.
Do tego służy forum !!


Góra
   
 

PostNapisane: 20 sie 2015, 19:59 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 23.10.2014
Posty: 165
Lokalizacja: Warszawa
Najbardziej efektywny jest ten w wykonaniu Tesli na niskie napięcia ale jest sporo pracy w wykonaniu takiego przełącznika. Możliwe, że straty są jeszcze niższe niż przy tranzystorach, nie potrzebne jest wysokie napięcie, jedyny problem to wykonanie odpowiedniego komutatora oraz izolowanych szczotek.


Góra
   
 

PostNapisane: 20 sie 2015, 21:54 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 30.01.2012
Posty: 297
Lokalizacja: GG 28328507 T:796782195
Zebys mogl zastosowac dysk z ceramiki to najpierw wszystko musialbys wywazyc na wywarzarce.
Takowy dysk nie jest sprezysty.



Wykonam uzwojenia wtórne na dowolny wymiar.
żygam portalami społecznościowymi.
lodzik1990@gmail.com / BBM: 2C163574


Góra
   
 

PostNapisane: 20 sie 2015, 22:10 
Moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 02.10.2010
Posty: 768
Pochwały: 8
Slu dobrze pisze, taki dysk z wtopionymi opiłkami metalu z elektrod to problem mianowicie taki że obniża się napięcie przebicia miedzy elektrodami
2gim problemem była by precyzja wykonania

Pozdrawiam


Góra
   
 

PostNapisane: 21 sie 2015, 07:03 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 23.10.2014
Posty: 165
Lokalizacja: Warszawa
A jaki materiał na elektrody polecacie?
Dysk najlepiej na tokarce wykonać, podejrzewam że do oszkliwionej ceramiki nic nie powinno się przyklejać.


Góra
   
 

PostNapisane: 21 sie 2015, 07:50 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 30.01.2012
Posty: 297
Lokalizacja: GG 28328507 T:796782195
Elektrody to najlepiej z wolframu.



Wykonam uzwojenia wtórne na dowolny wymiar.
żygam portalami społecznościowymi.
lodzik1990@gmail.com / BBM: 2C163574


Góra
   
 

PostNapisane: 21 sie 2015, 09:47 
Administrator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 05.04.2010
Posty: 546
Lokalizacja: Olsztyn
Pochwały: 8
Szkliwiona lub nieszkliwiona ceramika ma taką powierzchnię, że bardzo łatwo napylać na nią metal. PRzy pracy w iskrowniku z prewnością po kilku minutach pracy napyli się metal z elektrod. Ceramikę pokrywa się warstwami metali między innymi przy pomocy plazmy w warunkach obniżonego ciśnienia. Ale w tym przypadku również powstanie warstwa metalu na ceramicznym dysku, i chociaż nie będzie już tak dobrym przewodnikiem i nie będzie miała tak ładnej warstwy metalicznej to i tak spowoduje obniżenie wartości napięcia przebicia. W związku z tym nie jest to rozwiązanie stabilne czasowo i napięciowo.

Elektrody, jak wyżej napisał lodzik to z wolframu ( elektrody do spawarek wolframowe można bez problemu kupić). Największy problem to ich przecinanie. Podczas kupna elektrody należy zwrócić uwagę mimo wszystko czy nie są pogięte. Wolfram to bardzo twardy metal.



Na Gadu-Gadu nie udzielam żadnych porad związanych z elektroniką ani chemią.
Do tego służy forum !!


Góra
   
 

PostNapisane: 22 sie 2015, 13:35 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 23.10.2014
Posty: 165
Lokalizacja: Warszawa
A gdyby dołączyć jeszcze obrotową szczotkę z miękkiego włosia na silniczku, który by wymiatał na zewnątrz pył metaliczny? Jest pełno takich szczoteczek w akcesoriach do miniszlifierek.


Jakiej mocy silnik najlepiej by się nadawał do takiego rozwiązania?


Góra
   
 

PostNapisane: 22 sie 2015, 14:46 
****
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 22.03.2013
Posty: 555
Pochwały: 2
To nie będzie pył, tylko warstwa odparowanego metalu który zestalił się na powierzchni. Coś takiego nie tak łatwo zeskrobać, to lita warstewka dość silnie wiążąca się z powierzchnią.



Mój kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3wA6z ... zziwfl_q5w


Góra
   
 

PostNapisane: 22 sie 2015, 16:02 
Dołączył(a): 15.07.2014
Posty: 213
Sprawdź czy wolframem można pokrywać tą ceramikę, której chcesz użyć. Niektórych materiałów nie da się pokryć pewnymi metalami np. szkła kwarcowego złotem. Najpierw pokrywa się szkło srebrem, a potem dopiero srebro złotem (produkcja zwierciadeł do spektroskopii).
Na to się składa kilka różnych oddziaływań poczynając zjawisk powierzchniowych po potencjały chemiczne.

Jeśli jakiś metal się nie "trzyma" danego materiału to nawet po zaawansowanym technologicznie napylaniu można warstwę metalu zdmuchnąć chuchnięciem :)

Ogólnie jeśli chodzi o udoskonalanie czegoś nad czym już sto lat temu ktoś pracował i do dziś nikomu się nie udało to zachodzi jedna bardzo ważna prawidłowość: Gdzie się nie odwrócisz dupa z tyłu
Nie mówię tego żeby kogoś zdemotywować, a wręcz przeciwnie. Uznanie za ambitne podejście i życzę sukcesu.

Od siebie mogę dodać, że dysk z iskrownikiem może być częściowo zanurzony w czymś (w czym? -dupa z tyłu)

Elektrody mogą być omywane strumieniem obojętnego gazu (jak to się ma do praktyczności i oszczędności? - dupa z tyłu)

Elektrody mogą być masywne - koszty

I półżartem... elektrody mogą być z węgla szklistego (ok. 10 tys.$/szt.) lub dolna część dysku zanurzona w kwasie rozpuszczającym osadzony metal, w połowie iskrownik, a na górnej siedzi chomik i wyciera resztki kwasu żeby było stałe napięcie przebicia :) (ten pomysł podsunął mi Eliasz, chciał się z wami podzielić, ale Slu go zbanował)


Góra
   
 

PostNapisane: 22 sie 2015, 20:31 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 30.01.2012
Posty: 297
Lokalizacja: GG 28328507 T:796782195
Grzegorzewski: nie przeczytales tematu że zrozumieniem. Tu nikt niehce napylac ceramiki jakims metalem a wrecz przeciwnie chodzi o oczyszczanie dysku z metalu.



Wykonam uzwojenia wtórne na dowolny wymiar.
żygam portalami społecznościowymi.
lodzik1990@gmail.com / BBM: 2C163574


Góra
   
 

PostNapisane: 22 sie 2015, 20:44 
****
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 22.03.2013
Posty: 555
Pochwały: 2
Lodzik, to Ty nie przeczytałeś postu Grzegorzewskiego ze zrozumieniem... Jemu nie chodzi o to jak napylać, tylko aby sprawdzić czy w tej konfiguracji ceramika będzie pokrywać się wolframem, ponieważ nie każdy metal trzyma się danego materiału. Po prostu chodzi o sprawdzenie czy problem będzie występował. ;)



Mój kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3wA6z ... zziwfl_q5w


Góra
   
 

PostNapisane: 22 sie 2015, 21:23 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 30.01.2012
Posty: 297
Lokalizacja: GG 28328507 T:796782195
Weź w rece szlifierke katowa i tuz za nia ustaw tafle szyby i zacznij ciac stal, a zobaczysz że opilki wtapiaja się w szybe.



Wykonam uzwojenia wtórne na dowolny wymiar.
żygam portalami społecznościowymi.
lodzik1990@gmail.com / BBM: 2C163574


Góra
   
 

PostNapisane: 22 sie 2015, 21:41 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 23.10.2014
Posty: 165
Lokalizacja: Warszawa
Tylko jeszcze jaka siła mechaniczna powstaje trakcie odrzutu opiłków przez tarczę szlifierki. W tym przypadku takiej siły nie ma, prędzej co może się osadzać to jakaś sadza i spalenizna, powstała na skutek spalenia różnych drobin kurzu w obszarze łuku elektrycznego, zresztą jest to kwestia praktycznej weryfikacji.


Góra
   
 

PostNapisane: 23 sie 2015, 15:47 
Dołączył(a): 15.07.2014
Posty: 213
lodzik1990 napisał(a):
Weź w rece szlifierke katowa i tuz za nia ustaw tafle szyby i zacznij ciac stal, a zobaczysz że opilki wtapiaja się w szybe.


Zupełnie nie w temacie man :) opiłki to opiłki, a pary metalu to inna bajka, a adsorpcja to nie jest wtapianie itd. itd.

Pary melu oraz nanostruktury, które powstają po ich osadzeniu na powierzchni mają zadziwiające właściwości często zupełnie inne niż sztabka czy opiłki. Nie będę się o tym rozpisywał żeby nie robić offtopu.

To co ma osiadać na wspomnianym dysku nie będzie się wtapiać. W ogóle technologiczne efektywne napylanie przebiega zazwyczaj w stosunkowo niskiej temperaturze i w próżni. Każde odejście od tych warunków spowoduje, że pokrywanie będzie mniej efektywne, a w dodatku wysokie temp. będą sprzyjać powstawaniu tlenków, które są nieprzewodzące i często są stosowane jako barwnik do zdobienia ceramiki :P

Niemniej jednak długie i częste ekspozycje cewki będą miały skutek, o którym wspomniał Slu. Oczywiście jeśli wolfram "lubi" ceramikę, bo jeśli nie to pokrywanie będzie na tyle słabe, że wystarczy po każdej ekspozycji wyczyścić tarczę szmatką :)


Góra
   
 

PostNapisane: 24 sie 2015, 13:51 
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 23.10.2014
Posty: 165
Lokalizacja: Warszawa
W celu uniknięcia tego podwójnego zapłonu przez który są straty można wykonać RSG w taki sposób:



Koło wykonane z aluminium w otworach nakręcone śruby w nich elektrody z wolframu, zaś na dole po krawędzi koła zamocowana jest szczotka węglowa jak w każdym silniku komutatorowym. Ewentualnie jeśli ktoś ma już taki RSG, można umiejętnie zamontować pierścień ślizgowy z alternatora i połączyć z elektrodami na kole.

Jakiej mocy potrzebny tak na oko jest silnik do takiej pracy czy 100W - 200W wystarczy?
Co ewentualnie możecie polecić?


Góra
   
 

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę   1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO