MOT + MOC
MOT + MOC
Witam
Ostatnio próbowałem połączenia tego trafka z kondensatorem z mikrofali. W sieci jest wiele schematów, na których są połączone 4 takie trafa szeregowo z uzwojeniem wtórnym, jaki i tylko jeden taki kondensator, także szeregowo. Tworzy to układ rezonansowy i zwiększa wyładowania. Wielkim zdziwieniem w moim przypadku było kiedy zobaczyłem, że łuk rozciąga się 10-krotnie słabiej (może do 2cm). Czemu tak się dzieje?
Pozdrawiam
Ostatnio próbowałem połączenia tego trafka z kondensatorem z mikrofali. W sieci jest wiele schematów, na których są połączone 4 takie trafa szeregowo z uzwojeniem wtórnym, jaki i tylko jeden taki kondensator, także szeregowo. Tworzy to układ rezonansowy i zwiększa wyładowania. Wielkim zdziwieniem w moim przypadku było kiedy zobaczyłem, że łuk rozciąga się 10-krotnie słabiej (może do 2cm). Czemu tak się dzieje?
Pozdrawiam
Re: MOT + MOC
Moim zdaniem ten pojedynczy kondensator był tylko symbolicznym zastąpieniem baterii MOC-ów, która była podana w opisie. Spójrz jak to miał połączone c4r0:
http://c4r0.elektroda.eu/_hv/index.php?page=hv/mot_arcs
Tu przy dwóch trafach są 4 MOC tworzące baterię o takiej samej pojemność jak jeden, ale 2 krotnie wyższej wytrzymałości napięciowej i prądowej. Więc wedle tego jeszcze przy dwóch MOT-ach i jednym kondzie by uszło (o ile kondensator by się nie poddał, bo pracowałby z napięciem sporo powyżej znamionowego).
Ale spójrz teraz jak to łączył danyk:
http://danyk.cz/mot_r_en.html
Przy jednym trafie znów trzeba aż 3 MOC równolegle by uzyskać pożądane efekty.
A spójrz jakie baterie MOC-ów miał tutaj:
http://danyk.cz/2faze_en.html
http://danyk.cz/3f_vyb_en.html
Spróbuj rozwiązań z tych linków.
http://c4r0.elektroda.eu/_hv/index.php?page=hv/mot_arcs
Tu przy dwóch trafach są 4 MOC tworzące baterię o takiej samej pojemność jak jeden, ale 2 krotnie wyższej wytrzymałości napięciowej i prądowej. Więc wedle tego jeszcze przy dwóch MOT-ach i jednym kondzie by uszło (o ile kondensator by się nie poddał, bo pracowałby z napięciem sporo powyżej znamionowego).
Ale spójrz teraz jak to łączył danyk:
http://danyk.cz/mot_r_en.html
Przy jednym trafie znów trzeba aż 3 MOC równolegle by uzyskać pożądane efekty.
A spójrz jakie baterie MOC-ów miał tutaj:
http://danyk.cz/2faze_en.html
http://danyk.cz/3f_vyb_en.html
Spróbuj rozwiązań z tych linków.
Mój kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3wA6z ... zziwfl_q5w
-
- Posty: 213
- Rejestracja: 15 lip 2014, 00:39
Re: MOT + MOC
Ile transformatorów połączyłeś? Jedno trafo + jeden kondensator to za mało. Jeśli upierasz się przy jednym trafie to dorzuć kondensatorów.
Jak ja eksperymentowałem z takimi połączeniami to doskonale pamiętam, że jedno trafo + jeden kondziołek to tylko iskrami sypało i brak łuków Najlepiej zrób jak c4r0 jeśli finanse cię ograniczają. I nie kupuj takich bajerów na alledrogo itp. bo przepłacasz dwa razy idź na złom to będziesz mógł wybierać i masz 50gr/kg
Ja mam tego jeszcze trochę. Na aukcjach były najtańsze po 15zł wtedy, a mi wyszło po 5zł chyba i to tylko dla tego, że złomiarz się wycfanił i nie chciał w cenie złomu oddać dziad jeden
Jak ja eksperymentowałem z takimi połączeniami to doskonale pamiętam, że jedno trafo + jeden kondziołek to tylko iskrami sypało i brak łuków Najlepiej zrób jak c4r0 jeśli finanse cię ograniczają. I nie kupuj takich bajerów na alledrogo itp. bo przepłacasz dwa razy idź na złom to będziesz mógł wybierać i masz 50gr/kg
Ja mam tego jeszcze trochę. Na aukcjach były najtańsze po 15zł wtedy, a mi wyszło po 5zł chyba i to tylko dla tego, że złomiarz się wycfanił i nie chciał w cenie złomu oddać dziad jeden
Re: MOT + MOC
Witam
Mam około 6 motów i z 10 kondensatorów. Wszystko to pochodzi ze złomu, a taka ilość, bo idzie się dogadać i sprzedają jeden za 5zł.
Chciałem zbudować baterię kondensatorów podłączonych ze sobą równolegle, do jednego trafa, też równolegle. Po naładowaniu baterii rozłączałbym trafo i przyłączałbym baterie do iskrownika, żeby wykonać pojedynczy strzał.
Ma to sens?
Pozdrawiam
Mam około 6 motów i z 10 kondensatorów. Wszystko to pochodzi ze złomu, a taka ilość, bo idzie się dogadać i sprzedają jeden za 5zł.
Chciałem zbudować baterię kondensatorów podłączonych ze sobą równolegle, do jednego trafa, też równolegle. Po naładowaniu baterii rozłączałbym trafo i przyłączałbym baterie do iskrownika, żeby wykonać pojedynczy strzał.
Ma to sens?
Pozdrawiam
-
- Posty: 213
- Rejestracja: 15 lip 2014, 00:39
Re: MOT + MOC
Pojedynczy strzał? Tu masz prąd przemienny i kondensatory się nie ładują tak jak przy DC tylko przewodzą prąd wprowadzając przesunięcie fazowe. Strzał będzie ale marny
Zrób na początek taki układ jak c4r0 to się rozeznacz w temacie. Długi plastikowy wysięgnik i zapalasz łuk na włączonych do sieci transformatorach.
Zrób na początek taki układ jak c4r0 to się rozeznacz w temacie. Długi plastikowy wysięgnik i zapalasz łuk na włączonych do sieci transformatorach.
Re: MOT + MOC
Jak dać po trafie prostownik, to nie widzę problemu.
Mój kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3wA6z ... zziwfl_q5w
-
- Posty: 213
- Rejestracja: 15 lip 2014, 00:39
Re: MOT + MOC
Tak Yuri tylko trzeba diodki połączyć w szereg i kondziołki podłączyć minimum dwa w szereg, bo po wybuchają, a to dziadostwo olejowe nie wiem czy kolega wie o tym
Re: MOT + MOC
Wiem, że olejowe, ale...
Te kondy są ratingowane na tyle, aby wytrzymać napięcie MOT-a z zapasem. I nie ważne, że rating na nich jest podany w VAC - muszą być w stanie wytrzymać ciągłe działanie napięcia szczytowego podanego napięcia AC, a nawet ciut więcej. Taki MOC ma typowo napięcie znamionowe 2100VAC, więc musi wytrzymać co najmniej 3kVDC.
Na tej samej zasadzie kondy na 250VAC są jednocześnie ratingowane na 400VDC i vice versa.
Poza tym, przypominam, że podwajacz napięcia w mikrofali ładuje nam ładnie tego konda przez diodę.
Dlatego łączenie dwóch w szereg uważam za zbędne.
PS
Wedle tego co pisz e Steve to kondy mają całkiem ciekawe parametry:
http://www.stevehv.4hv.org/MOCs.htm
Te kondy są ratingowane na tyle, aby wytrzymać napięcie MOT-a z zapasem. I nie ważne, że rating na nich jest podany w VAC - muszą być w stanie wytrzymać ciągłe działanie napięcia szczytowego podanego napięcia AC, a nawet ciut więcej. Taki MOC ma typowo napięcie znamionowe 2100VAC, więc musi wytrzymać co najmniej 3kVDC.
Na tej samej zasadzie kondy na 250VAC są jednocześnie ratingowane na 400VDC i vice versa.
Poza tym, przypominam, że podwajacz napięcia w mikrofali ładuje nam ładnie tego konda przez diodę.
Dlatego łączenie dwóch w szereg uważam za zbędne.
PS
Wedle tego co pisz e Steve to kondy mają całkiem ciekawe parametry:
http://www.stevehv.4hv.org/MOCs.htm
Mój kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3wA6z ... zziwfl_q5w
-
- Posty: 213
- Rejestracja: 15 lip 2014, 00:39
Re: MOT + MOC
Ja się wystrzegam bo mi taki dupnął huk mniej więcej jak rasowa petarda + garaż ubabrany olejem. Gdybym stał w pobliżu to by mnie grubo poparzyło.
Nie wiem, czy oby na pewno wszystkie kondensatory są ratingowane w ten sam sposób? Nie sądzę ale faktem jest ładowanie go podwajaczem w "fabrycznym" zastosowaniu więc luz.
Jedno co mi się nasuwa na myśl to, że każdy taki kondziołek jest mocno używany i mógł nieźle po dupie od życia dostać
Ja miałem np. kiedyś w domciu sytuację, że w rozdzielni podpięli odwrotnie jedną fazę z zerem i wyszło, że na jednej fazie w domu miałem prąd międzyfazowy
--------------------------------------------------------------------------------
A co do parametrów dobrych to zależy od zastosowania pamiętaj, że te kondy są stworzone pod 50Hz więc w układach mocy gdzie masz kHz będą się gotować bez względu jak dobrze je przeratingowali
Nie wiem, czy oby na pewno wszystkie kondensatory są ratingowane w ten sam sposób? Nie sądzę ale faktem jest ładowanie go podwajaczem w "fabrycznym" zastosowaniu więc luz.
Jedno co mi się nasuwa na myśl to, że każdy taki kondziołek jest mocno używany i mógł nieźle po dupie od życia dostać
Ja miałem np. kiedyś w domciu sytuację, że w rozdzielni podpięli odwrotnie jedną fazę z zerem i wyszło, że na jednej fazie w domu miałem prąd międzyfazowy
--------------------------------------------------------------------------------
A co do parametrów dobrych to zależy od zastosowania pamiętaj, że te kondy są stworzone pod 50Hz więc w układach mocy gdzie masz kHz będą się gotować bez względu jak dobrze je przeratingowali
Re: MOT + MOC
Jeszcze nie słyszałem o takim wypadku, ile wolt mu przyłożyłeś?
Raczej wszystkie - nie wyobrażam sobie kondensatora niezdolnego do wytrzymania ciągłego działania napięcia szczytowego, nawet jeśli napięcie znamionowe jest podane w VAC.
Mówiłem o zmierzonej przez Steva ESL - około 180nH. Jak na kondensator do pracy przy 50Hz to bardzo dobry wynik. Znaczy to tyle, że te kondy dobrze nadają się do generowania pojedynczych, silnych impulsów energii. :>
Raczej wszystkie - nie wyobrażam sobie kondensatora niezdolnego do wytrzymania ciągłego działania napięcia szczytowego, nawet jeśli napięcie znamionowe jest podane w VAC.
Mówiłem o zmierzonej przez Steva ESL - około 180nH. Jak na kondensator do pracy przy 50Hz to bardzo dobry wynik. Znaczy to tyle, że te kondy dobrze nadają się do generowania pojedynczych, silnych impulsów energii. :>
Mój kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3wA6z ... zziwfl_q5w